#MutterundTochter Die Tat an Maria und Tatiana aus München - True Crime Podcast

00:00:04: Ja, damit herzlich willkommen auch zu dieser neuen Folge auf meinem Kanal.

00:00:22: Crime Time.

00:00:24: Schön, dass ihr diesmal auch alle wieder mit dabei seid!

00:00:27: Ja und ich habe noch eine Bitte unterstützt mich doch gerne mit einem Kommentar bei YouTube oder auf den Podcastportalen.

00:00:34: Gebt dem Video oder der Folge gerne ein Like oder abonniert mich auch sehr gerne auf YouTube oder den Podcast-Portalen.

00:00:43: das ist vollkommen kostenlos hilft mir aber als kleine Creatorin enorm weiter.

00:00:50: Der heutige Fall war der Vorschlag einer Zuschauerin, also falls du das hier gerade hörst oder siehst.

00:00:58: Liebe Grüße an dich!

00:01:00: Und der Fall hat es auch in sich muss ich sagen weil gleich zwei Personen beteiligt sind.

00:01:05: Es geht um einen Fall, der für die Justiz aufgeklärt ist und hierbei haben wir es mit dem Verschwinden von Mutter und Tochter zu tun und einem Verbrechen was wohl daraus folgte.

00:01:20: Es geht heute um den Fall Tatjana und Maria aus München.

00:01:27: Mutter Maria war zwei tausend neunzehn, einvierzig Jahre alt und lebte mit ihrer Tochter Tatjanna damals sechzehn und ihrem Ehemann in München im Stadtteil Ramasdorf in der Ottobrona Straße.

00:01:43: Es war nicht die erste Ehe für die Münchnerin.

00:01:46: Nach ihrer ersten gescheiterten Ehe, war Maria auf der Suche nach einem richtigen Mann und die Ehe in der ihre Tochter entstanden ist endete im Jahr zwei Tausend Fünf.

00:01:58: Zwei Tausendsiebzehn lernte sie Roman über eine Dating-Plattform kennen – da war sie neun dreißig Jahre alt!

00:02:06: Die ein Vierzigjährige galt als sehr intelligent und hatte einen recht guten Job Beim Chemikalienhändler Sigmar Aldrich in Taufkirchen, eine Tochterfirma des Pharma-Riesen Merck.

00:02:20: Maria stammte aus einer sehr guten Familie und hatte russische Wurzeln und sehr hohe Ansprüche auch an ihre Tochter – und eigentlich auch ihren Ehemann!

00:02:32: Marias Vater war Wissenschaftler und ihre verstorbene Mutter arbeitete im sowjetischen und russischen Außenministerium.

00:02:41: Auch besaß sie eine teure Wohnung in der Innenstadt von Moskau und sie führ auch immer, wenn es möglich gewesen ist nach Russland um dort den Opa wohl zu betreuen oder auch den Vater.

00:02:54: Ich bin da nicht so ganz schlau draus geworden.

00:02:56: auf jeden Fall hat sich immer um jemanden in Russland auch gekümmert.

00:03:00: Mal hieß es der Opa mal der Vater.

00:03:03: ich nehme zwar dass er sich um ihren Vater gehandelt hat aber so ganz wundertprozentig.

00:03:07: sicher bin ich dann nicht.

00:03:09: Und wie ich ja gerade schon sagte, hatte Maria nicht nur hohe Ansprüche an sich selbst.

00:03:14: Sie sprach übrigens sechs Sprachen – nein sie wollte auch, dass ihre Tochter viel lernt und sich weiterbildet!

00:03:22: Tatjana ging damals in die zehnte Klasse eines Genasiums und sie hatte vor ihr Abitur zu machen.

00:03:29: Auch an den Samstag hatte Tatjana seit vielen Jahren keinen so ganz freien Tag am Wochenende, denn sie besuchte schon seit ihrem sechsten Lebensjahr ein russisch-deutsches Bildungszentrum in der Münchner Innenstadt und machte dort unter anderem wohl einen russischen Sprachkurs.

00:03:50: Aber die Zeit im Bildungscentrum war nun vorüber – es war eine Abschlussfeier für den XXIII.

00:03:56: Juli, wo sich Tatjana schon sehr gefreut hatte.

00:04:03: Sie wird als eine warmherzige, humorvolle und zuverlässige junge Frau beschrieben.

00:04:09: Roman ist spät aussieht, klar.

00:04:11: Er ist von Russland nach Deutschland gekommen.

00:04:14: Geboren wurde er in St.

00:04:16: Petersburg und dort soll er wohl auch eine Firma im Gastronomiebereich haben die wohl aber über die Ex-Frau laufen würde.

00:04:24: so ganz schlau bin ich dann nicht raus geworden Und diese Ex Frau lebt in Augsburg mit einer leiblichen Tochter Romanz Die noch sehr klein gewesen ist.

00:04:35: In Deutschland arbeitete er in der Logistikprobe.

00:04:39: Er verdiente aber deutlich weniger als Maria, die ja eigentlich hohe Ansprüche an einen Mann gehabt haben soll.

00:04:47: Das Verhältnis zu ihrem Stiefvater Roman war in letzter Zeit wohl auch nicht mehr so gut – Herr Diana soll sich immer mehr von ihm unterdrückt gefühlt haben, so als wolle er die Macht über sie haben.

00:05:00: Dabei war es bei Maria so, dass sie als Mutter ja die Entscheidungen für Tatjana traf und den leiblichen Vater zu dem sie auch noch ein gutes Verhältnis hatte immer mit eingebunden

00:05:12: hat.".

00:05:13: Nach der Trennung gab es auch keinen Krieg zwischen Maria und dem leiblichen Vater von Tatjana.

00:05:18: Er hatte mittlerweile auch eine eigene kleine Familie, kümerte sich aber trotzdem noch gut um seine sechzehnjährige Tochter.

00:05:27: Der Tag an dem Tatjano den letzten Tag im Bildungszentrum gehabt hat war der dreizehnte Juli zwei Tausendneinzehn.

00:05:35: Es war ein Samstag und sie fohnt mit öffentlichen Verkehrsmitteln nach Hause.

00:05:41: Um zwölf Uhr zwei, so konnte man im späteren Fest stellen, schrieb sie die letzte Nachricht in einer ihrer Freundinnen, dass sie gleich sich zurückmelden würde und wahrscheinlich dann gerade zu Hause angekommen war.

00:05:54: Ihre Freundin allerdings wundern sich das Tatjana sich an diesem Tag gar nicht mehr meldet!

00:06:00: Ihr Stiefvater Roman ruft am vierzehnten Juli, zehn Sonntag mitten in der Nacht um zwei Uhr den Vater von Tatjana an.

00:06:11: Die beiden Männer kannten sich natürlich über die Jahre und Roman fragte den Vater dann ob er etwas von Tatjarna oder Maria gehört habe?

00:06:21: Samstag, als Tatjana vom Unterricht heimgekommen war, hat die Familie noch zusammen gegessen und dann sollen Mutter und Tochter geplant haben für die Abschlussfeier shoppen zu gehen ins Einkaufszentrum PEP im Stadtteil Neu-Perlach.

00:06:39: Das Einkaufszentrum lag circa eine halbe Stunde zu Fuß entfernt Das Fahrzeug Marias jedoch blieb zu Hause und er äußerte dann am Telefon, dass er die ganze Zeit auf die beiden gewartet habe.

00:06:54: Aber auch Tatjanas Vater wusste nicht wo die beiden sein könnten.

00:06:58: Beide Männer sind so besorgt das sie zur Polizeidienststelle fahren denn die beiden Handys von Mutter und Tochter waren ausgeschaltet.

00:07:08: Als sie auf die Polizeiwache kommen, teilte man ihnen dann allerdings mit das vierundzwanzig Stunden vorbeigehen müssten und dann könnte man eben offiziell eine Vermisstenanzeige erstellen.

00:07:22: In dieser Zeit ruft Tatjanas Vater alle Bekannten und Verwandten an Freunde von Maria und Tatjana aber niemand weiß, wo die beiden sein könnten.

00:07:32: Sie galten beide als sehr zuverlässig und niemals hätten sie die Schule oder Arbeit unentschuldigt sausen lassen – so war das dann aber am darauf folgenden Montag!

00:07:43: Maria erschien nicht auf der Arbeit in Tatjano, Und das war eigentlich für alle, die die beiden kannten ein absolutes Alarmsignal.

00:07:53: Auch für die Polizei war erst mal die Zeit nun abgelaufen, die Angehörigen ja warten sollten.

00:07:59: und zweitens nach der Beschreibung der Beiden nun war es doch soweit, dass eine Suche angelaufen ist.

00:08:07: Wie üblich bei einem Vermisstenfall war eine der ersten Aktionen der Polizei sich zu vergewissern, dass sie sich nicht in der Wohnung Befinden oder befunden haben.

00:08:19: Und dort stellte die Polizei fest, dass die Handys zwar fehlten und leider auch nicht zu Orten gewesen sind aber die Ausweise Reisepässe und der Geldbeutel alles lag in der Wohnung.

00:08:32: Wenn die beiden doch in die Stadt einkaufen wollten wieso lagen die Geldbeute dann in der Wohnung?

00:08:39: Sonst bemerkte die Polizei beim ersten Eindruck der Wohnung nichts Ungewöhnliches.

00:08:44: Die Wände allerdings schienen frisch gestrichen zu sein, erst mal aber noch kein Alarmzeichen.

00:08:51: Sehr schnell allerdings gingen die Beamten von einer Straftat aus.

00:08:55: es gründete sich die Ermittlungsgruppe Duo mit zwanzig Beamten der Münchner Polizei, die an diesem Fall gearbeitet haben also wirklich schon eine krasse Zahl.

00:09:06: Enge Vertraute von Mutter und Tochter wollten nicht so schnell wie die Polizei an ein Verbrechen glauben, sie poseten zum Beispiel auch über Social Media Aufrufe um Hinweise auf den Verbleib der beiden zu erhalten.

00:09:20: Auch Tatjanas Vater stellte Nachforschungen an wo die beiden sein könnten.

00:09:25: Roman allerdings tut seltsamer Weise wenig um die beiden zu finden als Ehemann und Stiefvater.

00:09:33: schon ein bisschen komisch finde ich.

00:09:35: Natürlich befragten die Ermittler auch mehrfach Roman, da er ja der Letzte gewesen ist, der die beiden lebend gesehen hat.

00:09:43: In den Befragungen verstrickte er sich allerdings immer mal wieder in Widersprüche.

00:09:49: Am siebzehnten Juli-Zweitausendneinzehn gibt auch die Polizei eine Öffentlichkeitsverhandlung heraus und bittet die Bevölkerung um Mithilfe.

00:09:59: Zu diesem Zeitpunkt ermitteln die Beamten offiziell noch in alle Richtungen.

00:10:03: Ein Untertauchen oder eine Reise war zu diesem Zeitpunkt noch möglich, jedoch wurden die Zweifel auch immer lauter da ja auch die Reisepässe zum Beispiel zu Hause gefunden worden.

00:10:16: Kurzzeit später wurde auch ein Spürhund eingesetzt, jedoch konnte ich dazu keinerlei weitere Angaben finden was das Ergebnis damals gewesen ist.

00:10:27: Am neunzehnten Juli, zwei Tausendneinzehn sind Mutter und Tochter nun fast eine Woche verschwunden.

00:10:34: Am Morgen rückten Beamte an und haben sich erneut die Wohnung von innen angesehen und haben diese dann auch versiegelt.

00:10:41: Roman muss dann zu dieser Zeit die Wohnung wahrscheinlich auch verlassen haben oder der Wohnung verwiesen worden sein denn die Wohnung galt dann sicherlich auch als möglicher Tatort.

00:10:52: Der Weih geben auch Freundinnen und Verwandte der beiden Frauen, der Presseinterviews.

00:10:57: Sie berichten davon, dass es überhaupt keinen Sinn machen würde, das die beiden so kurz vor den Ferien verschwinden – und das Verhalten überhaupt nicht zu den beiden passen würde.

00:11:10: Sie erzählen wie sehr sich Tatjana auf ihre Abschlussfeier freute und dass sie in den Ferieren oft den Opa in Moskau besucht haben

00:11:18: sollen.".

00:11:19: Zwei Tage später, am Sonntag, einnzwanzigster Juli, wird Roman dann plötzlich in einer Wohnung in München festgenommen.

00:11:30: Er ließ sich auch widerstandslos festnehmen.

00:11:33: Es wurde einen Haftbefehl gegen ihn erwirkt.

00:11:36: er ist dringend tatverdächtig seine Frau und dessen Tochter getötet zu haben.

00:11:43: Er wurde in die JVA Stadelheim überstellt.

00:11:46: Später gab man bekannt, der Haftbefehl lautete Totschlag in Tateinheit mit Mord.

00:11:54: Auch danach gaben wieder Bekannte des Pars Interviews.

00:11:58: Viele von ihnen wollten aber namentlich nicht genannt werden, ihn seien keine Streitigkeiten der beiden aufgefallen.

00:12:06: Maria und Roman sollen harmonisch gewirkt haben – nichts was auf irgendeine Krise hingedeutet hätte.

00:12:13: Einmal aber so berichtet der Bekanne am dreißigsten Dezember, also schon einige Zeit vor!

00:12:22: dem, was Roman da vorgeworfen wurde.

00:12:25: Seit Tatjana Roman mehrfach ins Wort gefallen und da habe man ein angespanntes Verhältnis der beiden bemerkt also zwischen Stieftochter und Stiefvater.

00:12:37: aber hierbei muss man natürlich sagen es ist lange Zeit vor der Tat gewesen die man ihm zu dem Zeitpunkt vorgeworfene hat.

00:12:45: Die Polizei bat auch Personen, die den Tatverdächtigen vom zwölften bis vierzehnten Juli, zwei Tausend neunzehn irgendwo gesehen haben oder auch die PKWs irgendwo gesehen habe im Bereich der Otto Brunner Straße einen Dreißig.

00:13:01: Oder jeder anderen Örtlichkeit sich umgehen zu melden?

00:13:04: Vielleicht gab es ja Menschen, die ihn irgendwo gesehen Zeitraum und das hätte der Polizei natürlich auch sehr weiter geholfen.

00:13:12: Auch wurde ein Foto von Roman sogar unverpixelt veröffentlicht, und beide Fotos der PKWs – der Familie.

00:13:20: Für Tatjanas Vater ging mittlerweile die Welt unter.

00:13:23: er hatte solche Angst um sein Kind und war auch nicht bereit sich irgendwelchen Interviews zu stellen denn da gab es wohl auch mehrfach Anfragen aber dazu war ja einfach nicht bereit.

00:13:33: er konnte es psychisch nicht was man natürlich auch gut verstehen kann.

00:13:38: Auch die Spurensicherung war in der Wohnung aktiv.

00:13:42: Es war ihnen möglich unter den überstrichenden Wänden Blutspuren sichtbar zu machen, nach eingehenden Untersuchungen konnte man dann feststellen dass es sich wirklich auch um das Blut von Mutter und Tochter handelte.

00:13:58: Auch wertete man das Navigationssystem eines der PKWs aus besonders interessant für die Ermittler Die, ja, Roman am threiztienten Juli-Zweitausendneinzehn fuhr.

00:14:12: Auch die Funkzelldaten waren für die Ermittler durchaus interessant und dabei kam dann heraus, dass Roman sich wohl im Truderinger Forst aufgehalten haben muss – so etwa zwanzig Autominuten von der Wohnung der Familie entfernt.

00:14:28: Im Truderinger Forst entdeckte die Münchner Polizei tatsächlich auch Spuren von Tatjana und Maria.

00:14:36: Keine Leichen, aber sie fanden dort eine Fußmatte und einen Teppich.

00:14:41: Die waren beide so zusammengebunden und dem Unterholz versteckt und eben ja da im Wald dann aufgefunden worden.

00:14:49: an den Gegenständen wurde tatsächlich auch Blut gefunden.

00:14:53: später stellte sich hier auch heraus es war das Blut der beiden vermissten.

00:14:58: Die Annahme ist könnte auch ein anderer Täter wie Roman für einen möglichen Mord in Frage kommen.

00:15:04: Er gab sich nicht, denn es fanden sich auch keinerlei Einbruchsspuren zum Beispiel in der Wohnung und zu einem Toderinger Forst hatte Marias Ehemann auch Bezug.

00:15:14: er soll dort früher spazieren gegangen sein Pilze gesammelt haben also der Wald war ihm definitiv nicht neu.

00:15:22: Und oft ist es ja auch ebenso, dass Täter leichen oder tatrelevante Gegenstände dort ablegen wo sie schon mal gewesen sind aufgewachsen sind Bezug zu haben.

00:15:33: Es sprach hier also schon einiges für Roman als Täter Und die Polizei durchsuchte auch mit einem Großaufgebot ein großes Areal im Truderinger Wald.

00:15:45: Hunderte Beamte waren im Einsatz, Spürhunde wurden eingesetzt und auch einen Hubschrauber.

00:15:51: Auch wurde ein Baggasee im Truderinger Wald abgesucht – und Polizeitaucher waren also hier im Einsatz haben aber nichts finden können!

00:16:01: Bis Mitte August zehnt neunzehn ging knapp neunzig Hinweise Im vermissten Fall ein, aber zu den Leichen haben diese Hinweise leider nicht geführt.

00:16:12: Auch die sehr große Suchaktion, die man ja im Todringer Forster erbrachte hat leider nicht den gewünschten Erfolg gebracht.

00:16:21: Die Leichen hat man wie gesagt nicht gefunden, aber immerhin hatte man Blutspuren der beiden sichern können und eben tatrelevante Gegenstände gefunden mit dem Teppich und eben der Fußmatte.

00:16:33: Ein freiwilliges Absetzen von Mutter und Tochter war jetzt eigentlich auch fast und denkbar, zumindest für die Ermittler.

00:16:40: Auch Tatjanas Mitschüler werden zu diesem Zeitpunkt vernommen, denn jeder Hinweis zählt – jede kleine Aussage über das familiäre Verhältnis war damals von großer Wichtigkeit!

00:16:53: Tatjanas Mitschüler können sich aber auch ein Absetzen der beiden nicht vorstellen.

00:16:58: Maria wäre als Mutter zwar sehr streng gewesen, aber trotzdem habe das Mädchen ein gutes Verhältnis zur Mutter gehabt.

00:17:06: Die Polizei prüfte auch, ob die beiden je im Einkaufscenter in Neuperlach angekommen waren.

00:17:12: Kameras wurden da überprüft sowie auch Kameras aus Bussen und U-Bahnen – es gab keine Aufnahmen der beiden, die bestätigt haben, dass sie jemals dort angekommen sind oder eben Bus oder U-bahn gefahren

00:17:27: sind.".

00:17:28: Im Oktober, zwei Tausend neunzehn wurde die Ermittlungsgruppe DUO auf sieben Beamte reduziert.

00:17:35: Es gab aber immer noch keinen Leichenfund, aber ja eben doch einige Spuren.

00:17:40: Im Januar, zwei tausend zwanzig kam kurzzeitig auch Hoffnung bei der Mordkommission auf endlich den Ort gefunden zu haben wo die Leichen liegen könnten.

00:17:51: eine Frau hatte einen Knochen entdeckt allerdings laut Pressebericht am anderen Ende der Stadt.

00:17:58: Zunächst vermutschte man dabei, könne es sich vielleicht um eine menschliche Kniescheibe handeln.

00:18:04: Doch der Knochen stammte dann doch von einem Tier.

00:18:07: und auch wenn man die Leichen immer noch nicht gefunden hatte wurde trotzdem im Frühjahr dosen anklage gegen Roman Haar erhoben wegen Totschlag in Tateinheit mit Mord.

00:18:22: Er soll Maria im Affekt getötet haben und Tatjana wurde ermordet, um die Tötung an ihrer Mutter zu verdecken.

00:18:29: Das wäre ein Mordmerkmal!

00:18:32: Er schaffte es nicht bis Tatjhana nach Hause kam, die Leiche von Maria loszuwerden.

00:18:37: also musste auch Tatjanna

00:18:40: sterben.".

00:18:41: Laut Anklage soll Roman Haar nach dem Mord an seiner Stieftochter zunächst die Wohnung grob gereinigt haben.

00:18:49: Gegen siebzehn Uhr habe er dann in einem Baumarkt in der Wasserburger Landstraße Farbe- und Malautensilien gekauft, um damit Wände im Flur- und Wohnzimmer neu zu streichen.

00:19:01: Anschließend habe er mit dem Wagen von Maria dann die Leichen fortgebracht, danach soller die Wohnung noch mal gründlich gereinigten aus seinem Wohnzimmer entsorgt haben und eine Fußmatte mit Blutspuren.

00:19:16: Blut fand sich aber auch an den Wänden im Flur, an Waschmaschine und Trockner sogar in der Tiefgarage am Auto und an Roman Haas Socken.

00:19:26: Am ehesten sollen Mutter und Tochter durch Gewalt gegen den Kopf gestorben sein – so die Staatsanwaltschaft.

00:19:35: Ist der leibliche Vater von Tatjana gewesen?

00:19:39: Er verfolgte den gesamten Prozess mit seiner Anwältin, vierundzwanzig Verhandlungstage gab es in denen ihn seine Familie auch sehr unterstützte.

00:19:49: Hiermit fasse ich euch dem Prozess gegen Roman Haar wieder etwas zusammen.

00:19:53: In seiner ersten Aussage hatte er alle Vorwürfe bestritten, dass was mir vorgeworfen wird.

00:20:00: Dazu habe ich überhaupt keinen Bezug, sagte er und außerdem gehe ich davon aus, dass die Mädchen immer noch leben – zumindest meine Frau.

00:20:10: Warum seine Tochter bzw.

00:20:11: sein Stieftochter nicht mehr leben sollte?

00:20:14: Hat er irgendwie auch nicht wirklich was zu gesagt, außer die Gründe dafür wollte er nicht darlegen weil es uns eine Bedrohung für den beiden entstehen könnte.

00:20:24: Komische Aussage finde ich!

00:20:26: Naja... Ein Monat vor der Tat, so wurde Vorgericht bekannt.

00:20:31: Soll man gemerkt haben, dass Maria feststellte, das Verhältnis zwischen ihrer Tochter und ihrem Mann kein so Gutes mehr gewesen sei?

00:20:39: Man vermute sie wollte sich trennen – auch ging es wohl um ein Testament in dem Roman Haar wohl keinen Platz mehr erhalten haben soll!

00:20:49: Auch hätte er finanziell unter der Trennung der beiden ja zu leiden gehabt Denn wie anfangs schon erwähnt war Maria finanziell laut Berichten ja deutlich besser aufgestellt, als ihr Ehemann.

00:21:00: Auch wohl eine Nachbarin am Tartag Schreie gehört haben – viel Erwähnung allerdings in anderen Presseberichten fand ich jetzt nicht über die Aussage der Nachbarinnen!

00:21:12: Und auch Roman änderte im Laufe des Prozesses seine bisherigen Aussagen.

00:21:17: Nun äußerte er über den Tartag, dass erst friedlich gemeinsam zu Drittmittag gegessen worden wäre und dann hätten Mutter und Tochter auf einmal so heftig gestritten, dass sie sich dabei blutige Verletzungen zugefügt hätten.

00:21:33: also Beide hatten dann am Ende blutige Verletzungen.

00:21:37: Danach aber wäre alles wieder gut gewesen und sie seien dann trotz allem noch aufgebrochen, um gemeinsam shoppen zu gehen.

00:21:45: Richter Riedmann drängte sich der Verdacht auf, dass die Aussagen nach dem Studium der Akten an die Ermittlungsergebnisse wohl angepasst wurden.

00:21:56: Durch die beiden unterschiedlichen Versionen würden die Angaben des Angeklagten noch unglaubwürdiger herüberkommen.

00:22:03: Ja und in diesem reinen Indizienprozess, man könnte es vielleicht auch Mord ohne Leiche-Prozess nennen, viel dann auch das Urteil – und zwar im Februar Er wurde nicht wegen Mordes, sondern doppelten Totschlags verurteilt – zu vierzehn Jahren und sechs Monaten Haft.

00:22:27: Er selbst reagierte mit Kopfschütteln auf das Urteil.

00:22:30: Das Gericht hatte aber zu wenig Material wie das ganze am Tattag wirklich vor sich gegangen ist.

00:22:36: Es gebe nach wie vor Lücken und diese müsse man würdigen, sagte der Richter.

00:22:41: Daher gab es keine Verurteilung wegen

00:22:43: Mords.".

00:22:45: Die Verteidigung forderte einen Freispruch, weil die Taten nicht mit der erforderlichen Sicherheit bewiesen seien.

00:22:52: Roman Haar und auch der Vater von Tatjana als Nebenkleger gingen beide in Revisionen – im Mai Todschlagurteil, der Bundesgerichtshof überzeugte die Revision des siebenvierzigjährigen Nichts.

00:23:11: Das Landgericht hat sich nach umfangreicher Beweisaufnahme rechtsfehlerfrei von einem Tötungsgeschehen und einer Täterschaft des Angeklagten überzeugt – so die Richter.

00:23:23: Der Bundesgerichtshof lehnte aber auch die Verurteilung wegen Mordes ab.

00:23:28: Nach deren Auffassung hätte Tatjana sterben müssen, weil sie Zeugin des Verbrechens an ihrer Mutter geworden sei.

00:23:35: Das Landgericht habe zum Geschehen vor der Tat und zum Motiv aber keine Feststellungen treffen können – und deshalb habe es.

00:23:44: die Mordmerkmale kurz zusammengefasst sind für die somit nicht aktiv und deswegen bleibt es bei dem Urteil, weil man das eben nicht direkt nachweisen konnte bzw.

00:24:03: Angaben dazu machen konnte so der Bundesgerichtshof.

00:24:07: Ich sehe das irgendwie ein wenig anders, denn Wintertjana doch Zeugen des Verbrechens wurde.

00:24:13: Nehmen wir jetzt mal an sie war bei der Tat dabei.

00:24:15: Sie hat gesehen wie ihre Mutter getötet worden ist hätte sie doch eigentlich Zeit gehabt Hilfe zu holen oder um Hilfe zu rufen.

00:24:23: ich weiß dass es hier sehr leicht gesagt von mir aber wenn Roman Haar wirklich beiden Kopfverletzungen so die Annahme zugefügt haben soll, wäre ja eigentlich erst mal mit einem Opfer beschäftigt gewesen.

00:24:35: Aber mir ist auch bewusst das Tatjana noch sehr jung war und wahrscheinlich Todesangst gehabt haben könnte.

00:24:41: Und es ist hier auch nicht gesagt dass sie nicht vielleicht erst dazu kam als ihre Mutter vielleicht schon am Boden lag.

00:24:47: Was dieses arme junge Mädchen doch ihre mutter durchmachen mussten ist einfach nur schrecklich.

00:24:51: Denn es kann ja auch sein Dass die nach hause kamen und ihre mutta schon tot an boden lag also nicht nur schwer verletzt, sag ich mal und dann im laufe gestorben ist sondern dass sie vielleicht auch schon tot war.

00:25:05: Und dann geht sie in die wohnung mit von ihrem stiefvater wahrscheinlich überwältigt.

00:25:09: ihre mutter liegt vielleicht Schon tot neben ihr sozusagen.

00:25:13: also die vorstellung schon alleine ist absolut schrecklich.

00:25:17: aber Ja umso schrecklicher finde ich es dann, dass man eben keinen Mord nachweisen konnte.

00:25:23: In dem Fall sogar ein Doppelmord aber das muss man so hinnehmen auch die Leichen nicht gefunden und die Motive fehlten im Bundesgerichtshof Und so ist das dann leider.

00:25:33: in einem Rechtsstaat muss man sagen Aber verstehen muss man sowas natürlich auch dann.

00:25:40: Nicht immer beziehungsweise gibt viele Fälle wo man es wirklich nicht verstehen muss wieder ein Urteil gefällt worden, ist es einfach nur so traurig und schrecklich für alle Beteiligten.

00:25:52: Und Tatjanas Vater ist auch seit dem Tod seiner Tochter nicht mehr derselbe.

00:25:57: seine positive Lebensweise sei eliminiert worden – so seine Anwältin.

00:26:02: Ohne seine Familie würde er das alles gar nicht mehr

00:26:05: schaffen.".

00:26:06: Das ist natürlich in diesem Fall auch ganz klar, ihm wurde ein wichtiger Teil seines Lebens genommen.

00:26:12: Vermutlich sogar seine erstgeborenen Tochter und auch mit Maria verstand er sich ja noch ziemlich gut.

00:26:18: da wird er wahrscheinlich auch getraut haben.

00:26:21: Und Roman Haar hat bis heute nicht erzählt was wirklich damals passiert ist.

00:26:26: ich finde sowas immer so heftig ähnlich wie zum Beispiel ja auch im Fall von Yasmin M über die ich ja mal berichtet hatte dass man nicht einfach liebenden nach einer Zeit die Wahrheit erzählt.

00:26:39: Jedoch denke ich, dass man hier vielleicht doch Angst hätte das sich dann doch noch etwas als Mord herausstellen könnte und da vielleicht noch etwas auf ihn zukommen könnte obwohl ich glaube das Urteil könnte man nicht mehr rückgängig machen.

00:26:52: aber man will dann vielleicht nicht als Mörder dargestellt werden obwohl man hier ja auch ein zweifaches Totschlagurteil quasi gefällt hat.

00:27:04: da hat er trotzdem auch zwei Menschen das Leben genommen.

00:27:07: Also ja, es ist wirklich unsagbar schlimm und denkbar wie man einem Kind das antun kann.

00:27:15: Und noch genauso ja wie im Fall von Jasmin wurden die Leichen von Tatjana und Maria bis heute nicht gefunden.

00:27:23: Zumindest gab es aber Indizien dafür dass sie wo leider nicht mehr leben werden.

00:27:29: So müssen die Angehörigen nicht ihr Leben lang rätseln, ob es nicht doch anders gewesen sein könnte.

00:27:34: Ich gehe in diesem Fall aber auch überhaupt nicht davon aus, dass die beiden noch leben weil ja ... Die ganzen Blutspuren in der Wohnung sprechen dafür mich leider eine ganz andere Sprache.

00:27:45: also das die beiden eben nicht mehr am Leben sind.

00:27:49: Es ist wieder so eine sinnlose Tat und da wurden auch zwei Menschen umgebracht Vielleicht auch wieder eine Tat aus finanziellen Motiven.

00:27:59: Einfach schrecklich, wenn man sich das vorstellt.

00:28:02: Tatjana hatte ja auch noch ihr ganzes Leben vor sich und dann so etwas zu tun genauso ihre Mutter wie ein Mensch überhaupt dazu fähig sein kann.

00:28:11: Frag ich mich jedes Mal wieder besonders, wenn es um Mord an Kindern oder Jugendlichen geht?

00:28:17: Wie geht sowas hier?

00:28:18: in dem Fall muss man sagen wurde es nicht als Mord gewertet aber Trotzdem hat er einer Jugendlichen das Leben genommen.

00:28:25: Das frage ich mich jetzt auch im Fall Fabian, wo jetzt ja die damalige Stiefmutter vor Gericht steht.

00:28:32: wie geht so was?

00:28:33: Wie kann man einem Menschen, einem Kind insbesondere das Leben nehmen?

00:28:38: also Ich werde das glaube ich nie verstehen.

00:28:42: und Ja, ich kann nur hoffen für die Angehörigen auch für Tatjanas Vater, dass man irgendwann die Leichen noch finden wird.

00:28:50: Dass man wenigstens ein würdiges Begräbnis noch stattfinden lassen kann hier und das wünsche ich mir immer noch im Fall von Yasmin M., die bis heute nicht aufgefunden worden ist.

00:29:03: Man kann da wirklich nur für die Anhörung hoffen, dass es irgendwann noch so weit ist, dass Ja, einen Platz zum Trauern hat.

00:29:13: Den werden sich die Angehörigen vielleicht jetzt so auch schon geschaffen haben in gewisser Hinsicht.

00:29:18: aber man möchte ja doch irgendwann wissen wo wurden sie abgelegt und damit eben man noch anfangen kann zu trauern.

00:29:27: Ja ihr Lieben kanntet ihr eigentlich diesen Fall?

00:29:30: Diese doppelte Tat an Mutter und Tochter aus München, also mir war der Fall nur so von Bildern mal bekannt.

00:29:37: Ab und zu gucke ich auch mal Livestreams.

00:29:40: da wurde damals auch mal nach den beiden gesucht Und ich hatte glaube ich auch damals die Social Media Post mitbekommen wo die beiden eben gesucht wurden.

00:29:50: Sie hatten ja Freunde und Bekannte scheinbar veröffentlicht ich meine sogar mutter und doch da wurden mal bei akten zeichnix y gezeigt jetzt nicht als filmfall aber als studio fall.

00:30:01: also die fotos waren bekannt, aber ich hatte mich nicht so im detail mit diesem fall beschäftigt.

00:30:06: Und finde ihn trotzdem so traurig und das darf man gar nicht sich vorstellen was da angehörige durchmachen.

00:30:15: und wenn es für einen selber schon so schrecklich in der vorstellung ist wie sie dann erst für menschen die da auch wirklich eng mit den Personen in Kontakt gestanden haben.

00:30:25: Auch zum Beispiel die Klassenkameraden von Tatjana, die ja alle auch noch sehr jung waren.

00:30:30: Die haben ja auch ihre Freundin verloren und in so einem jungen Alter ist das glaube ich auch schwer zu verkraften.

00:30:36: also... Ich sage es öfter mal in meinen Folgen aber hier gab's mal wieder in diesem Fall nur Verlierer.

00:30:44: So ist das ihr Lieben!

00:30:46: Ich werde jetzt neue Folgen für euch vorbereiten.

00:30:53: Ich wünsche euch eine gute Nacht oder einen schönen Tag und bleibt sicher, bleibt vor allem gesund!

00:31:00: Das ist das Wichtigste und wir hören oder sehen uns zu einer nächsten Folge.

00:31:05: bis dahin eure Lia.